Medineweb Forum/Huzur Adresi

Go Back   Medineweb Forum/Huzur Adresi > ..::.MEDİNEWEB FORUM GENEL.::. > Edebiyat > Makale ve Köşe Yazıları

Konu Kimliği: Konu Sahibi HALUK GÜMÜŞTABAK,Açılış Tarihi:  02 Aralık 2009 (14:05), Konuya Son Cevap : 03 Aralık 2009 (14:34). Konuya 17 Mesaj yazıldı

Yeni Konu aç  Cevapla
 
LinkBack Seçenekler Değerlendirme
Alt 02 Aralık 2009, 22:15   Mesaj No:11
Medineweb Aktif Üyesi
EbdA - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Durumu:EbdA isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Medine No : 458
Üyelik T.: 23 Ekim 2007
Arkadaşları:0
Cinsiyet:
Memleket:Van
Yaş:43
Mesaj: 156
Konular: 13
Beğenildi:1
Beğendi:0
Takdirleri:10
Takdir Et:
Standart Re: Hadisler itikadi konularda delil olabilirmi?

Alıntı:
HALUK GÜMÜŞTABAK Üyemizden Alıntı
Ebda arkadaşım oraya yazdığım yazı benim yazdığım bir yazı olmayıp bir çalışmanın ürünüdür, yazının sonunda hangi siteden alıntı yaptığımı yazdım. Ravilerin kimler olduğunun hiç bir önemi yok çünkü her hadis ilmi ile uğraşanlar kendi topladıklarını daha doğru saymış diğerlerine gerekirse çamur atmaktan geri kalmamışlardır. İşte bu yazının ana fikri bu arkadaşım
Bu şekilde bundan kurtulamazsınız yazıyı paylaştığınıza göre araştırma yapmış olmalısınız. Ravilerin kim olduğu çok önemli ayrıca bunu iddia eden muhaddislerinde kim olduğu önemli.
Siz delil göstermeden muhaddisler buharide 80 zayıf ravi var diyorsunuz bende haklı olarak bu raviler ve bunu iddia eden muhaddis kim diyorum! Ya bu ravileri ve bunu iddia eden muhaddisleri buraya teker teker yazar delil getirirsiniz yada bu konuyu silersiniz! Bunu yapmak mecburiyetindesiniz çünkü iddia eden iddiasını ispatlamak zorundadır.
Alıntı ile Cevapla
Alt 02 Aralık 2009, 22:23   Mesaj No:12
Medineweb Sadık Üyesi
Avatar Otomotik
Durumu:HALUK GÜMÜŞTABAK isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Medine No : 10862
Üyelik T.: 01 Ekim 2009
Arkadaşları:1
Cinsiyet:
Yaş:66
Mesaj: 489
Konular: 86
Beğenildi:3
Beğendi:0
Takdirleri:62
Takdir Et:
Konu Bu  Üyemize Aittir!
Standart Re: Hadisler itikadi konularda delil olabilirmi?

Arkadaşım siz ya benim söylediğimi anlamak istemiyorsunuz yada başka bir amacınız var. Bu yazıda hadis toplayanlar birbirlerine iftira atmaktan geri kalmayıyorlar birbirlerine hakaret ediyorlar diyorum siz ise ne diyorsunuz. Neyin araştırmasını yapacağım burada anlatılanı siz anlamıyorsanız size söyleyecek sözüm artık yok demektir bu şekilde devam ederseniz size cevap vermeyeceğim
Alıntı ile Cevapla
Alt 02 Aralık 2009, 22:32   Mesaj No:13
Medineweb Aktif Üyesi
EbdA - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Durumu:EbdA isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Medine No : 458
Üyelik T.: 23 Ekim 2007
Arkadaşları:0
Cinsiyet:
Memleket:Van
Yaş:43
Mesaj: 156
Konular: 13
Beğenildi:1
Beğendi:0
Takdirleri:10
Takdir Et:
Standart RE: HADİSLER İTİKADİ KONULARDA DELİL OLABİLİRMİ?

Amacım açık siz delil göstermeden:
1- Buhari'de 80 zayıf ravi var diyorsunuz
2- Muhaddisler birbirine ifitra atıyor diyorsunuz.

Neden delil göstermiyorsunuz? Bu yazının yalan olmadığını nereden bileceğim?
Buhari'de 80 zayıf ravi var diyorsunuz ve bunu iddia eden muhaddislerden söz ediyorsunuz. İspatlayın o zaman madem doğru söylüyorsunuz yazın bu ravileri ve muhaddisleri bizde bilelim.
Ve ardından Muhaddislerin birbirine ifitra attığını iddia ediyorsunuz bir örnek getirin! Hangi Muhaddis hangi Muhaddise ifitira atmış. Sahih hadis imamlarından hangisi iftira atmış bilelim.
Alıntı ile Cevapla
Alt 02 Aralık 2009, 22:38   Mesaj No:14
Medineweb Emekdarı
Emekdar Üye - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Durumu:Emekdar Üye isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Medine No : 16627
Üyelik T.: 11 Şubat 2012
Arkadaşları:2
Cinsiyet:
Yaş:47
Mesaj: 4.081
Konular: 315
Beğenildi:48
Beğendi:0
Takdirleri:149
Takdir Et:
Standart RE: HADİSLER İTİKADİ KONULARDA DELİL OLABİLİRMİ?

Uydurma hadislerden İslam aleminde Meşhur kabul edilenlerden bir kaç tane örnek sunayım Arkadaşlar:

Örneğin hadis kaynaklarında yer alan şu iki sözü ele alalım Kuran ile karşılaştıralım Allah akletmemizi emrediyor:

''Veledi Zina Cennete Giremez''
''Ölü arkasından ehlinin ağlaması nedeniyle azap olunur''

Şimdi bu iki Hadis diye anılan sözü Kuran Mihengine vuralım:

De ki: "O, her şeyin Rabbi iken, ben Allah'tan başka bir Rab mi arayayım? Hiç bir nefis, kendisinden başkasının aleyhine (günah) kazanmaz. Günahkar olan bir başkasının günah yükünü taşımaz. Sonunda dönüşünüz Rabbinizedir. O, size hakkında anlaşmazlığa düştüğünüz şeyleri haber verecektir."
(Enam 164)

Değinmek istediğim noktalar bu ve benzeri bizlere hadis olarak aktarılmış mevzuları Kuran Sünnet süzgecinden geçirmeden kabul etmeyelim:

''Dilsiz sarıktan Allaha sığınırım ''
(Suyuti bunun aslı yoktur diyor)

''Alimler Allahın veli kulları değilse Allahın veli kulu yoktur''
(Hadis değil bilakis Ebu Hanife ve İmam Şafiinin sözüdür)

''Allah zenginlerin yemeğinin tadını fakirlerin yemeğine nakletmiştir''
(Suyuti Bu uydurmadır)

''Ümmetimin alimleri israiloğullarının peygamberleri gibidir''
(Demiri,zerkeşi ve askalani aslı yoktur)

''Allahın bir meleği vardır ki,iki kaşının arası beş yüz yıllık mesafededir''
(Bunun aslı bulunamamıştır)

''Vatanı sevmek İmandandır''
(Hadis hafızlarına göre bunun aslı yoktur)

Hadis uydurmacılığının başladığı dönemlerde şu an Meşhur bir söz olarak söylenen şu uydurmanın delillerini sunalım:

Şam’ın yüceltidiği sırada, Ebu Hureyre tarafından ‘’Cehennem Kenti’’ gösterilen yerlerden biri de ‘’Kostantınıye’’ yani İstanbuldur. Ne ilginçtir ki , İstanbul Muaviyenin Oğlu Yezidin komutasında kuşatıldığında Emeviler adına Hadis uydurma uzmanları hemen şu uydurmayı piyasaya sürmeye başladılar.

‘’Kostantıniye elbette Fetholunacaktır ; ne güzel komutandır onu fethedecek komutan ve ne güzel ordudur onu fethedecek ordu !’’

Muaviyenin ‘’Şam abdalları’’ hadiside uydurma olduğu ve bu uydurma ile şamı ‘’Evliyalar’’ kenti ilan etmiştir.İşin özüne baktığımızda Ebu Süfyan,Muaviye ve daha birçoğu (Müellefetül-Kulub) diye adlandırılan kesimdendirler.Kuran kavramlarında açıklamasını bulabilirsiniz.(Ebu Reyye 97-104)

Yine Hadis uyduranlardan bir olan Muhammed Bin Said şöyle diyor:
‘’Güzel bir söz gördüğümde, ona bir Hadis senedi uydurmakta hiç bir sakınca görmem’’

Arkadaşlar İtikadi konularda Hüküm koyucu olarak hadisler baz alınamaz çünkü herkes istediği şeye istediği hadisi bulabiliyor ve birinin doğru dediğine diğeri yalan diyor bu kadar karmaşıklık olan hadis mevzuunda Kuran ile bakılmaz ise çok büyük hatalara düşülür. Hadisler tarihi bazda örnekliktir delil değildir.Kuran ve Sünnetsiz bir hadis anlayışı insanı atalar inancına saptırır.
Alıntı ile Cevapla
Alt 02 Aralık 2009, 23:15   Mesaj No:15
Medineweb Emekdarı
Emekdar Üye - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Durumu:Emekdar Üye isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Medine No : 16627
Üyelik T.: 11 Şubat 2012
Arkadaşları:2
Cinsiyet:
Yaş:47
Mesaj: 4.081
Konular: 315
Beğenildi:48
Beğendi:0
Takdirleri:149
Takdir Et:
Standart RE: HADİSLER İTİKADİ KONULARDA DELİL OLABİLİRMİ?

Allah azze ve celle Enfal suresi (46) Ayeti kerimede şöyle buyurmaktadır:

Allah'a ve Resulü'ne itaat edin ve çekişip birbirinize düşmeyin, çözülüp yılgınlaşırsınız, gücünüz gider. Sabredin. Şüphesiz Allah, sabredenlerle beraberdir.
(Enfal 46)

Ey iman edenler, Allah'a itaat edin; elçiye itaat edin ve sizden olan emir sahiplerine de. Eğer bir şeyde anlaşmazlığa düşerseniz, artık onu Allah'a ve elçisine döndürün. Şayet Allah'a ve ahiret gününe iman ediyorsanız. Bu, hayırlı ve sonuç bakımından daha güzeldir.
(Nisa 59)

Her daim iç çekişmeler Ümmeti zaafa düşürmüştür. Bu güne kadar hiç bir kimse çekişmelerden karlı çıkmamıştır.Bu sebeplerden dolayı Allah'u teala bizleri bu tür hareketlerden sakındırmıştır.Fikir ayrılığına ve anlaşmazlığa düşüldüğü an bir birini kırma yerine Kuran'a ve Allah resulüne müracaat etmek gerekir. Çünkü Kuranı en iyi anlayan Allah resulü idi bu sebepten en adil Hakem Kuran ve Allah resulüdür.

İmam Caferi sadık şöyle buyurmaktadır:

''Rivayeti Allah'ın kitabına götürün, Allah'ın kitabına uyanı alın,Allah'ın kitabı ile çelişeni atın''

Bu güzel söz bizlere İmanı kuşanmış olan İslam abidelerinden nasihattır.

Allah bizleri doğruya iletsin.Ayaklarımızı kendi yolunda sabit kılsın.
Alıntı ile Cevapla
Alt 03 Aralık 2009, 10:00   Mesaj No:16
Medineweb Üyesi
Avatar Otomotik
Durumu:KayıpKentli isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Medine No : 3725
Üyelik T.: 11 Eylül 2008
Arkadaşları:0
Cinsiyet:
Mesaj: 130
Konular: 22
Beğenildi:3
Beğendi:0
Takdirleri:10
Takdir Et:
Standart RE: HADİSLER İTİKADİ KONULARDA DELİL OLABİLİRMİ?

“Hz. Peygamber mübarek idrarını maşrapayla yatağının altın koymuştu. Ümmü Habibe’nin hizmetçisi Bürke adındaki kadın onu içti. Hz. Peygamber “Bu senin sağlığına iyi gelecektir” dedi ve o kadın bir daha hastalanmadı” (Darakutni ve Tabarani’den naklen Suyuti’nin el-Hasaisu’l-Kübra’sında geçer. c. 1, shf. 193)

Mevlüt abi verdiğin cevablar ile açılan konu Güzel bir çalışma olmuş, lakin yetersiz..

Ama Daha da olgun hale gelecektir inş.Şimdiden ellerinize sağlık

Zira bunlar yeni şeyler değil...Zira DİYANET KURUMU bile kendi içerisinde UYDURMA HADİS TEMİZLİĞİ adı altında bir çalışma başlatmışken(bilmeyenler araştırsın) İmam Buhari'inin YAZDIĞI ZANNEDİLEN/iddia edilen Hadis kitabı üzerinde elbette ayıklamacı bir bakış açısı bizim hayrımızadır.

Buhari'nin almadığı hadisleri Müslüm'ün alması...Müslümün almadıklarını Taberinin alması vs vs...

Bir örnek de ben vereyim:

Meşhur hadislerimizden:AŞERE-İ MÜBEŞERE!

Karşımızda 3 Muhammed var.
1)10 sahabeyi cennete postalayan sünni Muhammed Peygamber..
2)Bütün İmamları cennete postalayan Şii Muhammed Peygamber..

3)Kızı Fatımaya Ben bir Peygamber olmama rağmen ben bile bana ne yapılacağını bilemiyorum dediği rivayet edilen Kur'an'ın Muhammed Peygamberi.

İlginç olan şu ki: Sünni reflekse sahip insanlar Şiilerde bir akide konusu olan İmamların MASUM olduğunu, Peygamber gibi günahsız olduklarını reddederlerken, Şiiler de iMAMLARI "AŞEREİ MÜBEŞERE" yapıp cennete postalamaktadırlar.Sünnilerin hadislerine vs karşı çıkıyorlar.

sonuç:"Benim AŞEREİ MÜBEŞEREM SENİN AŞERİ MÜBEŞERİNİ DÖVER!"

Neden Şiilerle bir karşılaştırma yaptım diye sorulacak olursa: Türkiyede SÜNNİ liği savunanların bir çoğu eğer İran'da doğmuş büyümüş olsalardı Şİİliğe iman ediyor olacaklardı da ondan.

O yüzden Buhari Sünni bir İmamken, Şii Hadis kaynaklarını inceleyen bir Sünni PEYGAMBERE DAYANAN öyle hadislerle karşılaşacakki kendisi bile şaşıracaktır.Şuan Şiilerin Sünni kaynaklara bakıp "YAW ADAMLAR AMMA DA SAÇMA ŞEYLERE İNANIYR" demeleri gibi bir durum Ama kendilerine sorsan İMAMLARIN MASUMİYETİ ÇOK NORMAL iken AŞEREİ MÜBEŞERE çok saçmadır. ...

O yüzden SÜNNİ REFKLEKSİN VE Şİİ REFLEKSİN kaynaklarının TUTARLILIĞINA sünnilik ve Şiilik penceresinin dışından bakabildiğimiz zaman kendi içimizde TUTARLI OLABİLİRİZ! Aksi takdirde bir SÜNNİ Buhariyi bir şiiye de El KAFİ için ELEŞTİREL GÖZLE BAKTIRAMAZSINIZ!



İmamların masum olmalarını günahsız olmalarını İmamet teorisini daha baştan reddebilen sünni refleks iş AŞERİ MÜBEŞERE ye gelince bunu hemen kabullenmekte ve baş tacı edebilmektedir.

Dayanak olarak da EHLİ SÜNNET ALİMLERİ BU KONUDA HEM FİKİRDİRLER demektelerken, yaşayan SÜNNİ ALİM YUSUF EL KARDAVİNİN bizzat kendisinin AŞEREİ-MÜBEŞERE hadisinin uydurma olduğunu anlatmak için çırpınması ise ne yazıkki SÜNNİLİK MENZİLİNE girememekte.

Kaldıki İMAM BUHARİ kendisi bir HADİS kitabı yazmamıştır.Kendisi elinden geldiğince HADİSLERİ derlemekle uğraşmıştır. Buhari tarafindan yazilmis bir Sahihi Buhari yokdur. (İsteyenler araştırsın)

Elimizdeki SAHİH BUHARİ'yi Buharinin zanneden insanların arasında BUHARİDE GEÇEN HADİSLERİN İTİKADA DELİL OLUP OLMAMASINI tartışmaya açmanın da kendisi başka sorunlar doğuracaktır,diye düşünmekteyim.

Daha Kütübi Sitteyi bile Buharinin yazdığını zanneden SÜNNİ refleks ile Buhari'nin hadislerine karşı Şiilerin hadis kaynakları ne yazıkki İKİSİ DE KURANA PEYGAMBERE dayandığı iddiası ile karşımızda durmaktadır.

Bir teklif sadedinde şunu söyleyebilirim:

"Buhari’nin ortalıkta hadis olduğu iddia edilen onbinlerce rivayetin sadece % 5′ini kitabına alarak geri kalan % 95′ini elediği unutulmamalıdır. Peki, bu durumda Buhari’yi derlemelerine almadığı hadisler nedeniyle Hz. Peygamber’i kale almamakla veya bir çok hadisi inkar etmekle mi suçlayacağız? Tam tersi, iyi yapmıştır, yaptığı çok yerindedir.

Şimdi, İslam’ın ikinci yüzyılının ardından, üçüncü yüzyılda Buhari ve çağdaşlarının yaptığına ikinci eleme dersek, şu an bir üçüncü elemeye daha ihtiyaç vardır. Yani bu çağın Buhari’leri ortaya çıkmalıdır ve aynen onun yaptığını yapmalıdır.

Buhari ve çağdaşlarının, kendinden öncekileri, kriterler oluşturarak süzgeçten geçirmesi gibi, biz de, bizzat Buhari ve adı geçen diğer kitapları üzerlerine “sünger” çekmeden “süzgeçten” geçirmeliyiz. "(İ.E)

Süzgeç çalışmalarınız için HER DAİM TEŞEKKÜRLER!!
Alıntı ile Cevapla
Alt 03 Aralık 2009, 10:27   Mesaj No:17
Medineweb Sadık Üyesi
Avatar Otomotik
Durumu:HALUK GÜMÜŞTABAK isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Medine No : 10862
Üyelik T.: 01 Ekim 2009
Arkadaşları:1
Cinsiyet:
Yaş:66
Mesaj: 489
Konular: 86
Beğenildi:3
Beğendi:0
Takdirleri:62
Takdir Et:
Konu Bu  Üyemize Aittir!
Standart Re: Hadisler itikadi konularda delil olabilirmi?

Kayıp kentli kardeşim verdiğin örnekler için Allah senden razı olsun, işte benim korkum bunlar. Ben inanıyorumki Allah yolundan gitmeye çalışan bütüm alimler o devirlerde toplanan hadisleri kesin peygamberimizin söyledikleri yada çok ufak farklılıklarla en güzelleri idi. Fakat günümüze kadar gelen ve ogün toplananlara yüzlerce kat eklenerek gelmesi suyu bulandırmıştır. Söylediğiniz ve verdiğiniz muazzam örnekte olduğu gibi bizlere düşen bu sözleri kurana danışmak olmalıdır. En garanti yolda budur. Allah razı olsun. Bende bir beşerim her zaman şaşarım, şaşmayan yanlız ve yanlız Rabbim dir KURANDIR. Birbirimize aklımız ve fikrimizle yardımcı olup en doğruyu bulmaya çalışmalıyız ve bu konuda da herkeze örnek olmalıyız. Rabbim yardımcımız olsun.Selametle
Alıntı ile Cevapla
Alt 03 Aralık 2009, 14:34   Mesaj No:18
Medineweb Aktif Üyesi
EbdA - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Durumu:EbdA isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Medine No : 458
Üyelik T.: 23 Ekim 2007
Arkadaşları:0
Cinsiyet:
Memleket:Van
Yaş:43
Mesaj: 156
Konular: 13
Beğenildi:1
Beğendi:0
Takdirleri:10
Takdir Et:
Standart Re: Hadisler itikadi konularda delil olabilirmi?

Bismihi Subhanehu...
Biz sizin yazı yazmanıza karşı değiliz delilsiz yazmanıza karşıyız.
Siz neden zayıf olduğunu iddia ettiğiniz ravileri ve bunu iddia eden muhaddisleri yazmıyorsunuz bana söyler misiniz
Alıntı ile Cevapla
Cevapla


Konuyu Toplam 1 Kişi okuyor. (0 Üye ve 1 Misafir)
 

Benzer Konular
Konu Başlıkları Konuyu Başlatan

Medineweb Ana Kategoriler

Cevaplar Son Mesajlar
çocuğunuzu cinsel konularda aydınlatmalısınız AlimOğlu Çocuk Ve Gençlik Eğitimi 3 29 Mart 2016 01:38
UYDURULMUŞ HADİSLER kıyameri Hadis-i Şerif 0 22 Temmuz 2009 14:01
Kişi Tıbbi ve Hukuki konularda dinî problemlerle karşı karşıya kaldığında ne yapmalı? Belgin Soru Cevap Arşivi 0 09 Nisan 2009 09:33
Gaybi Konularda Ölçü Arın Makale ve Köşe Yazıları 0 20 Temmuz 2008 18:42

Bir Ayet Bir Hadis Bir Söz | www.kaabalive.net Bir Ayet Bir Hadis Bir Söz | www.medineweb.net Yeni Sayfa 1
.::.Bir Ayet-Kerime .::. .::.Bir Hadis-i Şerif .::. .::.Bir Vecize .::.
     

 

 Medineweb Sosyal Medya Gruplarımız:  Medineweb  Medineweb  Medineweb  Medineweb Medineweb     

  www.alemdarhost.com sunucularını Kullanıyoruz.