Medineweb Forum/Huzur Adresi

Medineweb Forum/Huzur Adresi (https://www.forum.medineweb.net/)
-   Hafta'nın Misafiri (https://www.forum.medineweb.net/111-haftanin-misafiri)
-   -   18.Haftanın Misafiri Yitiksevda ^^ (https://www.forum.medineweb.net/haftanin-misafiri/21807-18haftanin-misafiri-yitiksevda-%5E%5E.html)

Yitiksevda 11 Mayıs 2012 00:59

Cevap: 18.Haftanın Misafiri Yitiksevda ^^
 
SUAL 5-ES-SÜNEN ADLI BİR KAÇ ESER VARDIR.BUNLARIN MÜELLİFLERİ KİMLERDİR?


İbni Mace Ebi Davud Tirmizi

Yitiksevda 11 Mayıs 2012 01:03

Cevap: 18.Haftanın Misafiri Yitiksevda ^^
 
Ferdiciğim Cerh ve Tadil hususu bir iki kelime ile izah edilemeyeceği için sadece Haberin doğruluğunu araştırma bazında ayeti sundum yoksa Ayetin onla alakalı olmadığını biliyorum canım benim...

Yitiksevda 11 Mayıs 2012 01:14

Cevap: 18.Haftanın Misafiri Yitiksevda ^^
 
Ferdiciğim Hadis hususunda sizinle aynı düşünmediğim için çok fazlada kafa yormuyorum Muhsin hocanın sorusuna cevap verdiğimde Hadis hususunda ne düşündüğümü anlarsın o zaman anlaşırız Ta'dil Tadir yazmamda haklısın yazım hatası ...Klasik hadis usulünde metin tenkidinden ziyade isnad tenkidi önem verilmiştir .

Bu elbette hiç metin tenkidi yapılmadığı anlamına gelmez ancak yapılan bu tür tenkidler son derece mevzii olup en azından isnad tenkdine eşdeğer bir öneme sahip olmamıştır...

Daha Sünnetin en önemli kaynağının Kuran olduğunu kavrayamayanlar ne yazık ki Hadisler olduğu söylemekteler bu mevzulara cevabı Muhsin abinin sorularına vereceğim cevaplarda görürsün ferdiciğim...

Yitiksevda 11 Mayıs 2012 01:41

Cevap: 18.Haftanın Misafiri Yitiksevda ^^
 
Ferdiciğim sorularına detaylı cevap istedin bende sana detaylı cevapları verecem Sabır efelenme falan yok bilmediğim hususta bilmiyorum derim Allah bilmediğimi en iyi bilen ise Kula biliyorum demek Kendi kendini kandırmaktır Hadis usulü hakkında çok geniş bir bilgiye sahip değilim ama senin sorularına net cevap verecek kadarda az çok bilmekteyim Nöbetçi olduğum için detaylı cevap veremedim ama nasip olursa yarın akşam hepsine detaylıca cevap verecem Yanıldığım yanlış cevap verdiğim hususlarda ise düzeltmeni rica edecem İlmin her çeşidini biliyorum iddiasında değilim olamamda bunuda bil MİKROP ferdi...

Yitiksevda 11 Mayıs 2012 07:06

Cevap: 18.Haftanın Misafiri Yitiksevda ^^
 
Gece ile gündüzün birbirini izlemesinde ve Allah'ın göklerden indirip onunla cansız toprağa hayat verdiği rızık imkanlarında ve rüzgarların değişmesinde, (bütün bunlarda) akıllarını kullanan insanlar için mesajlar vardır.

Hakikati ortaya koyan Allah'ın bu mesajlarını sana aktarıyoruz. Eğer Allah'ın (bu ibret dolu) mesajlarına değilse başka hangi habere inanacaklar?

Vay haline kendi kendini aldatan günahkarın,

o ki, kendisine iletilen Allah'ın mesajlarını duyar ama sanki onları duymamış gibi küstahça umursamazlığında devam eder! Bu sebeple ona acıklı bir azabı haber ver…
(Casiye 5-6-7-8)

Öncelikle Muhammed İkbalden şu dörtlü ile bakalım:
Şu zavallı döndü dolaştı
Din adına dinde yaralar açtı
Sufi ve Mollanın tevillerine
Cibril hayret etti Peygamber Şaştı.

Muhsin Ve Ferdi Hocalarım Emin Olun Hadis hususunda kimsenin fikrine ve alışagelmiş yöntemlerine karışmak istemediğim için hep sessizliğe tercih ettim ve Kendi fikrimi beyan etmedim kimin bana nasıl bakacağına da bakmam Elimde Kur’an gibi bir rehber var iken asla çekinmem...

Şimdi size Hadis hususunda gerçek fikrimi sunacam ister kızın ister kızmayın ama bu konuda fikrim nettir

Öncelikle Sünnet hususunu Hadisten ayıralım:

Sünnet Allah resulünün Kur’ani kerimin rehberliği ile aktardığı uyguladığı yaşadığı İkinci kaynak olarak Mütevatir, Mütevaris veya Yaşayan sünnetler ya da ameli tevatür denilen İman edenlerin kitlesel rivayet yoluyla nesilden nesile aktardıkları uygulama ve bilgiler… Güvenirlik açısından İslam’ın ikinci kaynağıdır Hatta Kur’an/Sünnet Et ile tırnaktır birini birinden bağımsız ele almak Hataya düşmeye farklı anlayışlara yönelmeye sebebiyet verir bu sebebiyet ise insanın Felaketine sebep olur.

Lâfzî Mütevatir olarak nakledilen Klasik hadis usulünde geçen en sağlam Hadis ile bakalım:

‘’Men kezebe aleyye müteammiden felyetebevve’ mak’adehu minen-nar’’ (Kim bana yalan yakıştırırsa ateştedir)
Hadisleri dinin kaynağı olarak her konuda istedikleri gibi delil alan kesimlerin kendilerince en sağlam olarak gördükleri rivayeti ele alalım ve nasıl bir sonuç ile karışılacağız ona bakalım sonra devam ederiz Hadisin dinde ne tür yaralar açtığına…

Bu rivayeti nakleden hadis âlimlerine göre bu rivayeti nakledenlerin sayısı kimisine göre 40 kimisine göre 62 kimisine göre 100 kimisine göre 200 kimisine göre 70

Öncelikli olarak Hadisin Tevatür düzeyinde olması için 70 Sahabenin nakletmesi yeterlimdir? Çünkü bazılarına göre bazılarının Mütevatir saydığı bazılarına göre değildir bu çelişki değilmidir?

Düşünün bu rivayet tüm otoritelerce Sahih kabul edilmekte ama kendi belirledikleri kriterler ile İttifak olarak baktığımızda verilen sayı farkları Herkesin ittifak ettiğini göstermemekte ve göstermemesi ise ittifakın olmadığını ortaya koyar.

Mütevatir olarak kabul edilen hadislerin teker-teker bize isnad ile ulaşmış olması ravilerinde teker-teker cerh ve ta’dilinin yapılabileceği anlamına gelmesine rağmen cerh ve Ta’dile tabi tutulmadan ‘’Mütevatir’ olarak çok rahat bir şekilde sunulabilmiştir.

Kesin bilgi ifade etmesi beklenilen ‘’Mütevatir’’ tanımına baktığımızda birçok ihtilaf ile karşı karşıya kalıyoruz. Kaç kişinin haberinin Mütevatir sayılacağı başlı başına bir meseledir.

El Bakıllaniye göre: 4 kişinin haberi mütevatir sayılmaz 5 Kişinin haberinde ise kararsızım.
5 Kişinin haberi mütevatir için yeterlidir (Li’ana Kıyasla)
7 Kişinin haberi Mütevatirdir.
10 Kişinin haberi Mütevatirdir (Bakara 196 kıyasla)
12 Kişinin haberi Mütevatirdir (İsrail oğullarının nakiplerinin sayısı 12 olduğu için)
20 Kişinin Haberi Mütevatirdir (Enfal 65’e kıyasla)

Bu rakamlar 1500 e kadar çıkmakta eğer Mütevatir olduğuna delil alınması gereken bir rakam hususunda İttifak yok ise Aklen buna en mantıklı olarak delil alınması gereken sayıların 1400-1500 olması uygundur.

Kendilerince haklı olma mantığı ile ele alınan sayıların Kur’anda geçiyor olması Mütevatir için gerekli sayı olarak alınması Hadis ilmi ile uğraşan ve çalışanların verecekleri hükümlerin ne kadar sağlıklı olacağına işaret edebilir.

Gerçek manada ‘’Mütevatir’’ olan Namazın kılınış şekli, vakitleri, ezan, bayram namazı, haccın yapılış şekli gibi bilgiler daha ilk tabakada Allah resulünden sonra dönemlerde bile binlerce onbinlerce sahabe tarafından sonraki nesle aktarılmış ve daha sonra gelen nesiller sayıları arttıkça kendilerinden sonraki nesillere aktarmıştır İşte Mütevatir denilen bu olmalıdır. Sayı bakımından az olarak bizlere nakledilmiş haberlere Mütevatir demek zorlamadan başka bir şey değildir.

Buhari’nin dahi kendi hesabına göre 600-700 bin hadisten 6-7 binini sahih sayması o asırda hadis uydurmanın ne kadar yaygın olduğuna delil değilmidir. Kur’anı bir kenara bırakan anlayışların geneline baktığımızda Dini hadisler üzere bina ettikleri o kadar bariz iken daha ne dememi bekliyorsunuz. Asla Dinimi Rivayetler üzere inşa etmem geçmişte etmiş isem de bu hatamdan döndüğümüm ispatı olsun bu yazı Hadisi İtikadi hususlarda delil olacak kadar delil alanların anlayışından beriyim dinimin Temel harcı Kur’an/Sünnettir Hadisler asla İnanç hususunda delilim değildir.

Bugün İslam âleminde isteyen herkes istediği her hususta ister red ister kabul hususunda Hadis olarak nakledilen rivayetler ile kendine dayanak bulmakta hiçte zorlanmamakta En basitinden Şia ‘’Allah resulünün size iki emanet bırakıyorum onları sımsıkı sarıldıkça asla ayrılığa düşmezsiniz ‘’ Rivayetini Ehlibeytim olarak Sahih kabul ederken Karşı atağa geçen Sünni ise Ehli Sünneti kutsallaştırmakta şahsım adına iki sininde görüşüne değer vermediğim için Kur’an/Sünnet olarak kabul ederim.

Siyasi ihtilaflar Başka dinlerden İslama geçen kitlelerin kendi inançlarında var olan bilgilerini kutsamak istemelerinde kullandıkları en rahat olay Allah resulüne iftira atmak ve bir söz bulup ona yamamak olmuştur İsteyen istediği usul ile baksın ben hadis adı altında sunulan sözlere çok ehemmiyet vermiyorum benim görüşüm beni bağlar sadece.

nasıll 11 Mayıs 2012 08:40

Cevap: 18.Haftanın Misafiri Yitiksevda ^^
 
Yukarda sorduğum soruya verdiğiniz cevap için teşekkürler yitiksevda..

Bi başka sorumda şudur,

Sizce ben lat,menat,uzza gibi putlara [ki bunlar tarihin geçmişindeki çöplüklere atılmıştır] mı saygı göstermemem,red etmem,onlara bayram,kurban kesmemem ,onları övmem,övmeye layık görmemem lazım,yoksa günümüzdeki lat,menat, uzzalar ,nelerdir ve müslümanların onlara tavrı nasıl olmalıdır, örneklerle güncelleye bilirmisiniz,...

Yitiksevda 11 Mayıs 2012 08:55

Cevap: 18.Haftanın Misafiri Yitiksevda ^^
 
Alıntı:

nasıll Üyemizden Alıntı (Mesaj 176168)
Yukarda sorduğum soruya verdiğiniz cevap için teşekkürler yitiksevda..

Bi başka sorumda şudur,

Sizce ben lat,menat,uzza gibi putlara [ki bunlar tarihin geçmişindeki çöplüklere atılmıştır] mı saygı göstermemem,red etmem,onlara bayram,kurban kesmemem ,onları övmem,övmeye layık görmemem lazım,yoksa günümüzdeki lat,menat, uzzalar ,nelerdir ve müslümanların onlara tavrı nasıl olmalıdır, örneklerle güncelleye bilirmisiniz,...

Günümüzün en büyük Lat Uzza Ve Menatları Şeyhler Efendiler Beylerdir.Mülktür Benliktir Kula Kulluktur kısaca desem yeterli gelir inşallah..

iklimya 11 Mayıs 2012 15:11

Cevap: 18.Haftanın Misafiri Yitiksevda ^^
 
Alıntı:

Yitiksevda Üyemizden Alıntı (Mesaj 176169)
Günümüzün en büyük Lat Uzza Ve Menatları Şeyhler Efendiler Beylerdir.Mülktür Benliktir Kula Kulluktur kısaca desem yeterli gelir inşallah..

sayın yitik genelleme yaparak konusmanızın dogru olmadıgını beyan etmekte yarar görüyorum.
zira şahsım adına ben bir ehli tarikim ve bu genelleme kategorisine girdigimize inanmıyorum.
yanılmıyorsam sitede bir karar alındı, tekfir, suclama, hakaret icerikli sözler kullanılmayacaktı.
yaptıgınızın yanında tekfir daha masum kaldı.
siz nasıl olurda hakiki anlamda varolan yada varolmus seyhlere lat uzza menat diyebilirsiniz.
kula kul olanlar ancak cahil tabakadır. benlik sevdasında bulunanlar ilim yüklü merkeplerdir.
dogru ile yanlısı, gercek ile sahteyi ayırt edebilecek konumdasınız.
günümüzde sahtekar ve egri diye niteledigimiz nice seyh ! görünümlü şarlatanlar var,
bunu cümleten kabul ediyoruz lakin toplu katliama asla müsade etmeyiz.
bu sekilde bir benzetmeyi kınıyorum.
ilmi calısmalarınızı az cok takip ediyorum, gayret icindesiniz lakin haddinden fazla şaşkınlıga düstügünüz de aşikar.
her kötülük her bela her bozukluk daimen seyhlere yüklenmez ki .))
siz akılcılıgı savunan birisiniz .) bu müslümanların aklı yok mu, aptal ve ahmak mı bunlar.
kula kul olunmayacagını seker bebeleri de biliyor.
suriyede kan gövdeyi götürsün, mücahid ve mücahideler namus kavgasında bulunsun,
bizler de haaalaaa haaalaaa vay ibn arabi bunu dedi vay gazalinin şu görüşünü ibn teymiye şöyle karsıladı,
bu nedir ya nedir. azıcıkta müslüman ülkelerdeki kardeslerimizin derdiyle dertlensek daha akıllıca olmaz mı.
iyiki tarikatlar var, iyiki seyhler var yoksa biz kimleri günah kecisi yapacaktık .)))

(daha ılımlı daha olumlu ve daha duyarlı calısmalarınızı bekliyoruz.)

aslıı 11 Mayıs 2012 15:40

Cevap: 18.Haftanın Misafiri Yitiksevda ^^
 
Alıntı:

iklimya Üyemizden Alıntı (Mesaj 176207)
sayın yitik genelleme yaparak konusmanızın dogru olmadıgını beyan etmekte yarar görüyorum.
zira şahsım adına ben bir ehli tarikim ve bu genelleme kategorisine girdigimize inanmıyorum.
yanılmıyorsam sitede bir karar alındı, tekfir, suclama, hakaret icerikli sözler kullanılmayacaktı.
yaptıgınızın yanında tekfir daha masum kaldı.
siz nasıl olurda hakiki anlamda varolan yada varolmus seyhlere lat uzza menat diyebilirsiniz.
kula kul olanlar ancak cahil tabakadır. benlik sevdasında bulunanlar ilim yüklü merkeplerdir.
dogru ile yanlısı, gercek ile sahteyi ayırt edebilecek konumdasınız.
günümüzde sahtekar ve egri diye niteledigimiz nice seyh ! görünümlü şarlatanlar var,
bunu cümleten kabul ediyoruz lakin toplu katliama asla müsade etmeyiz.
bu sekilde bir benzetmeyi kınıyorum.
ilmi calısmalarınızı az cok takip ediyorum, gayret icindesiniz lakin haddinden fazla şaşkınlıga düstügünüz de aşikar.
her kötülük her bela her bozukluk daimen seyhlere yüklenmez ki .))
siz akılcılıgı savunan birisiniz .) bu müslümanların aklı yok mu, aptal ve ahmak mı bunlar.
kula kul olunmayacagını seker bebeleri de biliyor.
suriyede kan gövdeyi götürsün, mücahid ve mücahideler namus kavgasında bulunsun,
bizler de haaalaaa haaalaaa vay ibn arabi bunu dedi vay gazalinin şu görüşünü ibn teymiye şöyle karsıladı,
bu nedir ya nedir. azıcıkta müslüman ülkelerdeki kardeslerimizin derdiyle dertlensek daha akıllıca olmaz mı.
iyiki tarikatlar var, iyiki seyhler var yoksa biz kimleri günah kecisi yapacaktık .)))

(daha ılımlı daha olumlu ve daha duyarlı calısmalarınızı bekliyoruz.)

ArO*evet000alkış000

aslıı 11 Mayıs 2012 15:44

Cevap: 18.Haftanın Misafiri Yitiksevda ^^
 
size bi iki sorum olacak abim
yahudi hristiyanlarda cennete girebilirmi? peygambere iman ve kadere iman şart degil midir? lailaheillallah demek iman için yeterlimidir?


SAAT: 20:09

vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.

User Alert System provided by Advanced User Tagging v3.2.6 (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2025 DragonByte Technologies Ltd.


1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321