Muhterem,
konuyu burada açarsanız müzakeresi de burada olmalı. Sizi ikna ederim veya siz ikna edersiniz birebir.ama bu çözüm değil. Ortada bir konu var ve okuyan yüzlerce izleyici var. İlmi konularda ezberler, gelenekler, duygusallıklar, kızgınlıklar, kırgınlıklar fanatiklikler geçersizdir. Tartıştığımız bu adam sıradan bir fert değil.ömrünü ciddi bir şekilde islami ilimlere vakfetmiş bir insan. Alim olduğunu eserleri ile dünyaya kanıtlamış bir insan.
ve insan diyorum. İsmet sıfatlı değiliz hiç birimiz. Hata da mümkün hatasız kusursuz kimse yoktur olamaz da.

hocanın beğenmediğim sevemediğim ısınamadığım keşke yapmasa dediğim ucu açık cümleler kurması,muhataplarım ne anlar nasıl anlar düşünmeden paldır küldür konuşması,yersiz zamansız uygunsuz konuşması hoş değil DOĞRU DA OLSA hoş değil.

hadis usulünde yalanla iftira ile uydurma ile mücadele var.
metin tenkid edilir
ravi tenkid edilir
zincir tenkid edilir
isnad tenkid edilir

bu dört konuda çok acımasız bir mücadele usul edinilmiş. Amaç islamın içine hurafe bidat yalan filim fırıldakları sokmamak ayıklamak. Saf duru berrak Allaha ait bir islam için mücadele edildi.

bu dört konuda hadislerle mücadele edildi. Mümkün olduğunca cerh tadil ile uydurmalar asgariye indirilmeye çalışıldı. Çoğu çöpe atıldı. Şüpheli hadisin sayısı doğruluğu kanıtlanmış hadislerin sayısının 100 katıdır.

dünyanın tüm savcılarını bir araya toplasan suçluyu bulmak için CERH VE TADİL gibi bir acımasız sağlıklı yöntemi bulamazsınız.bu acımasız yönteme rağmen tam sonuç alınamamıştır.muhadisler bu acımasız yöntemi kullanarak ömürlerini tükettiler. Elimizdeki hadisler çok emekler sarf edilerek geldi...

mesela kaynaklarımızda bir hayli hadis var.bu hadisleri kurana arz edersen pencereden atar seni.
örnek;
1- VELED-İ ZİNA CENNETE GİREMEZ hadisi...bu hadis olamaz çünkü kuranın ruhuna yüzlerce ayetine zıttır.
2-“Pazar günü her rekâtında Fatiha ve Amene’r-Rasul okumak suretiyle ve bir selamla 4 rekât namaz kılan kimseye 1000 hac, 1000 umre ve 1000 gaza sevabı yazılır. Ayrıca her rekâtı bir milyon rekâta eşit olur. Kendisiyle cehennem arasına 1000 hendek kazılır.” BUYUR BURDAN YAK.

3-“İnsanların en yalancıları boyacılar, dkiciler ve terzilerdir.” ALLAHU EKBER.(

şimdi İslamoğlu bu hadisi tenkit ettiğinde recm mi edelim?
kabak nane yoğurt şeftali batlican gibi sebzeleri öven yada yeren hadisleri tenkit ettiğimizde hadis düşmanı mı ilan edilelim?

hoca haklı mı haksız mı irdelemeden incelemeden bi zahmet kaynaklara bakmadan duygusal kinsel sinirsel fanatiksel ezbersel geleneksel hareket etmek ne kadar vicdani?

duygusal düşünce kin nefret sevgi bağlılık siyasi olmamak kaydıyla kuran sünnet çerçevesinde delil ispat ile varsanız buyurun soruna kadar müzakere edelim.
delilsiz ispatsız vay senmisin yazan söyleyen derseniz ben yokum.

Allah aşkına gardaş neyin delili ispatı...
Adamın yaptığı resmen tarihten gelen haris usulü üzerine zenginliği tüm birikimlere ukalaca hakaret ediyor. Ve hicbir ilim ehlinin nezaketine zerafetine yakışmayan edepsizce hakaret ediyor ve sen kalkıp sözde hoca olan bu zatın ilmi dünya genelinde kabul görmüş diyorsun.

Sizi bilmem ama bizler bu adamla çeyrek asirdan fazla okumalarimiz oldu.

Sitede müzakereye gelince bu tarz yazı diliyle kısır müzakerelerin kimseye faydası olmadığını yazılanların sonucunda
Usul konusu müzakere ederken iki usulsüzlükden biri olacağı kesin...
1. Epey sayfalarca müzakere ve sonucunda kırılan kalpler sonucun dq yazıların silinmesi ve engellenmesi
2. Müzakere sonucunda çıkmaz sokağa girerken helallesip bitirilmesi.

Her iki durumda uzunca gereksiz müzakere.. yıllardır bıktım şu uzunca müzakere lerden

Burada doğru olduğunu düşündüğüm şu ki
Hiçbir ilim ehli usulden bahs ederken böyle pervasızca usulsüzlük yapmaz...
Kaldı ki bu şahıs değer verdiği müsteşrik Goldziher kadar muhaddislere değer vermez.


Tarihin nerede dipte köşede kalmış konusu varsa adeta kendini vazifeliymis gibi gündeme taşıyarak bulanmış toplumun aklını daha çok bulandirmaya ve toplumsal reflekslerin darmadağın olmasına sebep veriyor





Allah'ın kulu kardeşime ayrıca teşekkür ederim alintiladigi makaleden dolayı.
Allah her birinizden razı olsun.
Bu konu benim nezdimde burada bitmiştir.

İster silersiniz ister kaldirirsiniz. Her sonuçta takdir yönetimindir.
Mevla'm bizi salihlerle eylesin. Ümmete hiçbir faydası olmayan gençlerimizin taze dimaglarini yerle bir eden bu tarz şer den uzak eylesin

Bu konuda sonuna kadar haklısınız hocam

Sayın Ebu Bekir, gayet seviyeli bir münazara ortamı oluşturulmuşken neden varsayımlar üzerinden giderek, konuyu silme, banlama yoluna gidelimki..

Meselenin sorunlu olduğunu bile bile paylaştığınİz bir konu hakkında , eleştiri, onay, tenkit, karşı argüman sunmakta normaldir...Buna hazırlıklı olacaksınız..Burdan konu açıp telefondan devam ettirmekte pek ilginç geldi kusura bakmayın:)))

Alimlerin bu şekilde insanların önünde her doğruyu söyleyeceğim çabasına girmeleri saygınlıklarını zedeliyor...Bütün hocalar bildiğini okuyorsa, Allahın ipine sımsıkı sarılmak gerek...Çokluğun prim yaptığı ama azlığın Kuran'da övüldüğünü hatırlarsak; herkes yanlış bir senmi doğrusun önermeside anlamsız kalır..

Şuna eminiz Kuran'da aslı olmayan bir sözü Peygamberimiz (.as) söylemez. Dine dair ne söylediyse aslı Kuran'dadır. Ondan ayrı ondan bağımsız bir sözü yok. Ama öyle şeyler uydurulmuş, Allah Rasûlü ne mâledilmişki; Allah muhafaza deyip, ateşteki yerini hazırlamaktan korkuyor insan.
Alimlerin kendi içtihadları ile eserlerine aldıkları sahih hadisler bile farklı farklı.., Buhârî nin sahih dediği hadisleri Müslim sahih değil deyip almıyor...Ya aldıkları zayıf attıkları sahihse yada tam tersi ise. Şimdi bu duruma haşa ve kella mı demeliyiz...Onlar alim ne yapmışlarsa doğrudur tartışılmaz mı demeliyiz? En doğrusunu Allah bilir...
Buhârî de geçen hadisler kendi öğrencileri başta olmak üzere , âlimler tarafındanda Gazali tarafındanda tartışılmıştır...İmam Malik eleye eleye yazdığı sahih hadislerden oluşan Muvatta sı için; keşke şu kadarını daha almasaydım eserin içine demiştir. Bunlar eseri kıymetsiz kılmaz bilakis eleştirilebilir, tenkit edilebilir olduğunu gösterir..
Unutmayalım ki Allah rızası için teşvik ve korkutma maksatlı hadis uyduran dönemin hafız, dindar ilim erbablarına ait yalanlardan müteşekkil Allah Rasûlü ne izafe edilmiş hadis Külliyatımız bile var..İşte hadis usulü bunlara cevap verebilmeli...Cevap verilmesi için tartışılabilmeli..

Günümüz hadis bilgilerinin hadis ilmi ve usulüne dair; bu sorulara sorunlara cevap vermesi, açıklama getirmesi gerekmezmi?

Ya siz doğru söylüyorsunuzdur yada karşı taraf.. Bir münazarada; iki tarafta birbirine "sen yanlışsın" bakış açısıyla yaklaşır sa, birbirini ikna çabası, saldırıp boğma altetmeye çalışma çabasına girerki; bu da Muhammedî bir münazara şekli değildir...Taraftar değilizki takım tutar gibi fanatizm yapalım...sen haklısın, sen haksızsın paslarına girelim. .

Bizim şer gördüklerimizde Hayır, hayır gördüklerimizde şer olabilir...Hal böyleyken, gençlerin dimağları kirlenmez dahada açılır..

Eleştirilebilen, araştırılabilen, itiraz edilebilen, irdelenebilen bu dönemi seviyorum ben...Suyun berraklaşması için önce bulanması gerekir.)) O yüzden bilginin sunulduğu ilmi bir münazara ortamının devam etmesi hoşumuza gider.İstifade ederiz..
Devam etsin isteriz elbette Ebu Ömer hocam...

Soner Duman hocam güzel ve her zamanki gibi istifade edilir bir makale ele almış...Onun gibi hocalarımıza çok iş düşmekte bu anlamda...