BİR ''AGNOSTİK''TEN SORULAR ?...

AŞK'ÜL İSLAM · 27 Ocak 2009, 14:36

BİR ''AGNOSTİK''TEN SORULAR ?...

A : Agnostik Arkadaş..

A) Ebabil kuşları enden Ebrehe'ye musallat olmuştu hatırlıyor musun?
ebrehe filleriyle kabeyi yıkmaya gelmişti..
mesele de.. arapların gidip ebrehe'nin kabilesinin kutsal mekanına.. Dokunmasıydı...
o sırada islam dini yoktu değil mi?
B: (Hayır )
A: O sırada kureyş kabilesi neye tapıyordu?
B: (tüm arap yarımadasına putlar hakim olmuş idi tabiiki kabe de de o sırada putlar vardı )
A: Yani putlar kabe'nin içindeydi..
B:Aynen evt..

A: Yani tanrı kabe'in içerisine putlar konup tapılmasına karışmıyor..
fakat "yeniden yapılabilecek 4 duvar'ın yıkılmaması için ebabil kuşları gönderiyor"..
bence kabe'nin içerisinde putların olması.. insanların onlara tapması..
kabe'nin yıkılmasından daha vahim bir hadisedir.
o nedenle bu hikayenin gerçek olmadığını düşündüm..
Bana bunu açıklayabilir misiniz...

Evet Arkadaşlar, bu konuda görüşlerinizi bekliyrm..
Sorular çok.. devamı gelecek inşallah...
öNCE BUNUNLA BAŞLAYALIM...

KARAKÖSE · 27 Ocak 2009, 16:01

Bence Yaratıcı mabedlere saldırılmasını doğru bulmuyor. İnsanların inançlarına kılıç çekip, mutlaka benim inancıma geleceksin demek yanlış bir yol olmalı. ebrehe kendisi bir bina yapmış ve insanların kabeyi bırakıp kendi yaptığı binada ibadet etmelerini istemişti.

Ebrehe kibirli bir duruş ile insanların inançlarını kılıç ile kesmeye çalışıyordu. Allahın kabul etmediği buydu.

Kimse kimseye bir inancı dikte edemez. Puta tapan ama topluma zararı olmayan birine sadece puta tapıyor diye kılıç çekilemez.

AŞK'ÜL İSLAM · 27 Ocak 2009, 18:06

Algı kardeşim cevabın çok hoşuma gitti,
Felsefeci bir düşünce yapısında olmanın meyvalarından olsa gerek, zekiceydi

Bu 1. soruya başka cevaplar da bekliyorum
Cevap vermek isteyen yok mu ?....

2.sorusunu da buraya asalım

A : islam dininin savunduğu en büyük tez..
tüm insanların eşit olması
kölelerin aynı haklara sahip olması hususu vs.
peki neden islam dini köleliği cariyeliği yasaklamamıştır?
madem eşitlik..
gidiyorsun bir savaşa.. ya da pazardan cariye satın alıyorsun
dilediğn zaman onunla cinsel ilişkiye girme hakkına sahipsin
o istemse bile senin istemen yeterli
seninle ilişkiye girmek zorunda
ama kur'an sadece "onlara iyi davranın" tezini öne sürüyor..
hatta cariyelerle cinsel ilişkiye girmenin gerekliliğinden
"onların da ihtiyaçları olabileceğinden" bahsedilir bilirsin.
üstelik onlarla ilişkiye girebilmek için nikah'a da gerek yoktur..
ve cariyeler için belli bir sayı sınırlaması da yoktur
yani 4 tanecik evlenin.. diyen kur'an..
30 tane cariyenizin olmasına karışmaz
beyninin max. % 10'unu kullanabilen bir canlı olarak
"ben arkadaki hikmeti" göremiyorum malesef..

"esir alim satimi - dolayisi ile
cariye , halayik , gulam , kole alisverisi - 1885 de kaldirlmistir."
insanlar yasaklamış!
ama bitmedi henüz..
bir müslüman kişisi.. bir günah işlediğğinde onun diyetini öder
bazı durumlarda diyetini ödeyemiyorsa.. "köle azad ederek" bağışlanmayı umar..
yani bunun anlamı... "köle azad etmek" bir ceza yöntemi oluyor..

Peki nedir bütün bunlar ?
Hiç spesfik gelmedi bana...

KARAKÖSE · 27 Ocak 2009, 23:56

İslamda suçlar karşılığında köle azad etmek, kölenin özgürlüğe kavuşturulmasından ziyade suçluya ceza vermek amacı güder.

Kölelik hiç bir zaman kalkmadı, ne ilk çağda, nede daha sonrasında.
1885 yılında Amerikaya ucuz iş gücü lazım oldu. Başkan ucuz iş gücü elde etmek için köleliği kaldırdığını söyledi. dolayısıyla aynı evde yaşayan, aynı mutfaktan yiyen ve ailenin bir bireyi olan köleler evlerden atıldılar.
köleler sanıldığı gibi sürekli taş ocağında çalışan insanlar değillerdi. Çiftlikte kahyalık yaparlar, efendinin çocuğu ile ilgilenirler, mesela okuma yazma öğretirler, yemeğini yedirirler, üstünü başını değiştirirler hatta gerektiğinde bağırırlar sinirlenirler.

1885 de kölelik kaldırılınca ve köleler dışarı atılıp serbestsiniz denilince günde 9-10 portakal karşılığında bahçelerde çalışmaya başladılar ve artık sokaklarda yattılar.

Şimdi durumu analiz ettiğimizde işin cinsellik kısmını bir kenara bırakırsak köleliğin memurluktan çok farklı bir şey olmadığını görüyoruz. bu gün her memur bir köledir, alınıp satılabilir(kurumdan kuruma görevlendirme, şehirden şehire sürme). istemediği halde bir işte görevlendirilebilir. işten atılıp ekmeksiz bırakılabilir, hakarete ve hatta tacize uğrayabilir. Takım elbise giymek özgürlük sembolü değil, köleliğin yeni üniformasıdır.

O halde aslolan Adalettir. Kölelik ortadan kaldırılamaz, her zaman efendiler ve köleler var olacaklardır. Allah adaletli olun der. Ancak peygamberde köleliğe giden yolları kapatmaya çalışır, mesela ticaret gibi özgür ruh gerektiren meslekleri tavsiye eder.

Herşeye rağmen köleliği red ediyorsanız, birinin emrinde çalışmamalısınız, memur, işçi,üçretli olmamalısınız. özgür olmalısınız ve ancak bu şekilde kendi kendinizin efendisi olabilirsiniz. Ne yazıkki bu gün bu düşünceyi anlatmak oldukça zordur. klasik bir yaşam herkeste hüküm sürer. Aslında kafanda dolanan şeyleri biliyorsundur ama anlaşılamadığın için ne istediğini ve ne peşinde olduğunu bilmediğini söylersin.

**Kara Kartal** · 29 Temmuz 2022, 10:48

Şimdi durumu analiz ettiğimizde işin cinsellik kısmını bir kenara bırakırsak köleliğin memurluktan çok farklı bir şey olmadığını görüyoruz. bu gün her memur bir köledir, alınıp satılabilir(kurumdan kuruma görevlendirme, şehirden şehire sürme). istemediği halde bir işte görevlendirilebilir. işten atılıp ekmeksiz bırakılabilir, hakarete ve hatta tacize uğrayabilir. Takım elbise giymek özgürlük sembolü değil, köleliğin yeni üniformasıdır.

O halde aslolan Adalettir. Kölelik ortadan kaldırılamaz, her zaman efendiler ve köleler var olacaklardır. Allah adaletli olun der. Ancak peygamberde köleliğe giden yolları kapatmaya çalışır, mesela ticaret gibi özgür ruh gerektiren meslekleri tavsiye eder.

Hepimiz köle olmak için gönüllü memurluk istiyoruz.ceketli kravatlı köleleriz. Devlet efendi ne verirse alır vermezse açiktayız. Köleliği pazarda insan alım satımı olarak düşününce illa bi açıkta kalan tarafı oluyor. Bu tez çok değişik ve doğru bakış olduğunu düşünüyorum. İlginç gerçekten. Teşekkürler karaköse.

Kuranın köle-cariye hukukuyla alakalı başka fikirler varsa şu agnostik kardeşin sorduğu on numara soru üzerinden cevap verirlerse süper olur.
Adam haklı

27 Ocak 2009, 14:36	Mesaj No:1
AŞK'ÜL İSLAM Medineweb Sadık Üyesi Durumu: Medine No : 38 Üyelik T.: 30Haziran 2007 Arkadaşları:0 Cinsiyet: Yaş:44 Mesaj: 984 Konular: 245 Beğenildi:29 Beğendi:0 Takdirleri:146 Takdir Et: Konu Bu Üyemize Aittir!	BİR ''AGNOSTİK''TEN SORULAR ?... BİR ''AGNOSTİK''TEN SORULAR ?... A : Agnostik Arkadaş.. A) Ebabil kuşları enden Ebrehe'ye musallat olmuştu hatırlıyor musun? ebrehe filleriyle kabeyi yıkmaya gelmişti.. mesele de.. arapların gidip ebrehe'nin kabilesinin kutsal mekanına.. Dokunmasıydı... o sırada islam dini yoktu değil mi? B: (Hayır ) A: O sırada kureyş kabilesi neye tapıyordu? B: (tüm arap yarımadasına putlar hakim olmuş idi tabiiki kabe de de o sırada putlar vardı ) A: Yani putlar kabe'nin içindeydi.. B:Aynen evt.. A: Yani tanrı kabe'in içerisine putlar konup tapılmasına karışmıyor.. fakat "yeniden yapılabilecek 4 duvar'ın yıkılmaması için ebabil kuşları gönderiyor".. bence kabe'nin içerisinde putların olması.. insanların onlara tapması.. kabe'nin yıkılmasından daha vahim bir hadisedir. o nedenle bu hikayenin gerçek olmadığını düşündüm.. Bana bunu açıklayabilir misiniz... Evet Arkadaşlar, bu konuda görüşlerinizi bekliyrm.. Sorular çok.. devamı gelecek inşallah... öNCE BUNUNLA BAŞLAYALIM... Konuyu Bu Sitelerde Paylaş Twitter Face'de paylaş Kara Kartal beğendi.

Konu Sahibi AŞK'ÜL İSLAM 'in açmış olduğu son Konular Aşağıda Listelenmiştir
Konu	Forum	Son Mesaj Yazan	Cevaplar	Okunma	Son Mesaj Tarihi
İnsana Tapmanın Kuranı Kerimdeki Karşılığı	Kur'ân-ı Kerim Genel	Medineweb	1	2931	01 Ocak 2013 16:58
Muhammed ve İnançlılar / Röportaj	Anket'ler-Röportaj'lar	EyMeN&TaLhA	1	2782	02 Kasım 2010 01:14
Ebuzerr / (Ali Şeriati)	Ashab-Kiram(r.a)	Mihrinaz	5	4983	16 Temmuz 2010 01:33
BAKMAK YETMEZ....	Kıssalar-Hikayeler-Nasihatler	Mihrinaz	4	2243	24 Nisan 2010 15:15
İN'SANLARDAN...	Serbest Kürsü	Beytül Ahzan	3	2275	02 Mart 2010 22:27

27 Ocak 2009, 16:01	Mesaj No:2
KARAKÖSE Medineweb Sadık Üyesi Durumu: Medine No : 5710 Üyelik T.: 18 Aralık 2008 Arkadaşları:0 Cinsiyet: Yaş:45 Mesaj: 326 Konular: 48 Beğenildi:14 Beğendi:0 Takdirleri:53 Takdir Et:	Cvp: BİR ''AGNOSTİK''TEN SORULAR ?... Bence Yaratıcı mabedlere saldırılmasını doğru bulmuyor. İnsanların inançlarına kılıç çekip, mutlaka benim inancıma geleceksin demek yanlış bir yol olmalı. ebrehe kendisi bir bina yapmış ve insanların kabeyi bırakıp kendi yaptığı binada ibadet etmelerini istemişti. Ebrehe kibirli bir duruş ile insanların inançlarını kılıç ile kesmeye çalışıyordu. Allahın kabul etmediği buydu. Kimse kimseye bir inancı dikte edemez. Puta tapan ama topluma zararı olmayan birine sadece puta tapıyor diye kılıç çekilemez. Konuyu Bu Sitelerde Paylaş Twitter Face'de paylaş Kara Kartal beğendi.

27 Ocak 2009, 18:06	Mesaj No:3
AŞK'ÜL İSLAM Medineweb Sadık Üyesi Durumu: Medine No : 38 Üyelik T.: 30Haziran 2007 Arkadaşları:0 Cinsiyet: Yaş:44 Mesaj: 984 Konular: 245 Beğenildi:29 Beğendi:0 Takdirleri:146 Takdir Et: Konu Bu Üyemize Aittir!	Cvp: BİR ''AGNOSTİK''TEN SORULAR ?... Algı kardeşim cevabın çok hoşuma gitti, Felsefeci bir düşünce yapısında olmanın meyvalarından olsa gerek, zekiceydi Bu 1. soruya başka cevaplar da bekliyorum Cevap vermek isteyen yok mu ?.... 2.sorusunu da buraya asalım A : islam dininin savunduğu en büyük tez.. tüm insanların eşit olması kölelerin aynı haklara sahip olması hususu vs. peki neden islam dini köleliği cariyeliği yasaklamamıştır? madem eşitlik.. gidiyorsun bir savaşa.. ya da pazardan cariye satın alıyorsun dilediğn zaman onunla cinsel ilişkiye girme hakkına sahipsin o istemse bile senin istemen yeterli seninle ilişkiye girmek zorunda ama kur'an sadece "onlara iyi davranın" tezini öne sürüyor.. hatta cariyelerle cinsel ilişkiye girmenin gerekliliğinden "onların da ihtiyaçları olabileceğinden" bahsedilir bilirsin. üstelik onlarla ilişkiye girebilmek için nikah'a da gerek yoktur.. ve cariyeler için belli bir sayı sınırlaması da yoktur yani 4 tanecik evlenin.. diyen kur'an.. 30 tane cariyenizin olmasına karışmaz beyninin max. % 10'unu kullanabilen bir canlı olarak "ben arkadaki hikmeti" göremiyorum malesef.. "esir alim satimi - dolayisi ile cariye , halayik , gulam , kole alisverisi - 1885 de kaldirlmistir." insanlar yasaklamış! ama bitmedi henüz.. bir müslüman kişisi.. bir günah işlediğğinde onun diyetini öder bazı durumlarda diyetini ödeyemiyorsa.. "köle azad ederek" bağışlanmayı umar.. yani bunun anlamı... "köle azad etmek" bir ceza yöntemi oluyor.. Peki nedir bütün bunlar ? Hiç spesfik gelmedi bana... Konuyu Bu Sitelerde Paylaş Twitter Face'de paylaş Kara Kartal beğendi.

27 Ocak 2009, 23:56	Mesaj No:4
KARAKÖSE Medineweb Sadık Üyesi Durumu: Medine No : 5710 Üyelik T.: 18 Aralık 2008 Arkadaşları:0 Cinsiyet: Yaş:45 Mesaj: 326 Konular: 48 Beğenildi:14 Beğendi:0 Takdirleri:53 Takdir Et:	Cvp: BİR ''AGNOSTİK''TEN SORULAR ?... İslamda suçlar karşılığında köle azad etmek, kölenin özgürlüğe kavuşturulmasından ziyade suçluya ceza vermek amacı güder. Kölelik hiç bir zaman kalkmadı, ne ilk çağda, nede daha sonrasında. 1885 yılında Amerikaya ucuz iş gücü lazım oldu. Başkan ucuz iş gücü elde etmek için köleliği kaldırdığını söyledi. dolayısıyla aynı evde yaşayan, aynı mutfaktan yiyen ve ailenin bir bireyi olan köleler evlerden atıldılar. köleler sanıldığı gibi sürekli taş ocağında çalışan insanlar değillerdi. Çiftlikte kahyalık yaparlar, efendinin çocuğu ile ilgilenirler, mesela okuma yazma öğretirler, yemeğini yedirirler, üstünü başını değiştirirler hatta gerektiğinde bağırırlar sinirlenirler. 1885 de kölelik kaldırılınca ve köleler dışarı atılıp serbestsiniz denilince günde 9-10 portakal karşılığında bahçelerde çalışmaya başladılar ve artık sokaklarda yattılar. Şimdi durumu analiz ettiğimizde işin cinsellik kısmını bir kenara bırakırsak köleliğin memurluktan çok farklı bir şey olmadığını görüyoruz. bu gün her memur bir köledir, alınıp satılabilir(kurumdan kuruma görevlendirme, şehirden şehire sürme). istemediği halde bir işte görevlendirilebilir. işten atılıp ekmeksiz bırakılabilir, hakarete ve hatta tacize uğrayabilir. Takım elbise giymek özgürlük sembolü değil, köleliğin yeni üniformasıdır. O halde aslolan Adalettir. Kölelik ortadan kaldırılamaz, her zaman efendiler ve köleler var olacaklardır. Allah adaletli olun der. Ancak peygamberde köleliğe giden yolları kapatmaya çalışır, mesela ticaret gibi özgür ruh gerektiren meslekleri tavsiye eder. Herşeye rağmen köleliği red ediyorsanız, birinin emrinde çalışmamalısınız, memur, işçi,üçretli olmamalısınız. özgür olmalısınız ve ancak bu şekilde kendi kendinizin efendisi olabilirsiniz. Ne yazıkki bu gün bu düşünceyi anlatmak oldukça zordur. klasik bir yaşam herkeste hüküm sürer. Aslında kafanda dolanan şeyleri biliyorsundur ama anlaşılamadığın için ne istediğini ve ne peşinde olduğunu bilmediğini söylersin. Konuyu Bu Sitelerde Paylaş Twitter Face'de paylaş Kara Kartal beğendi.

29 Temmuz 2022, 10:48	Mesaj No:5
Kara Kartal Medineweb EDİTÖRÜ Durumu: Medine No : 59105 Üyelik T.: 03 Şubat 2018 Arkadaşları:2 Cinsiyet: Mesaj: 3.936 Konular: 501 Beğenildi:3924 Beğendi:4626 Takdirleri:27084 Takdir Et:	Şimdi durumu analiz ettiğimizde işin cinsellik kısmını bir kenara bırakırsak köleliğin memurluktan çok farklı bir şey olmadığını görüyoruz. bu gün her memur bir köledir, alınıp satılabilir(kurumdan kuruma görevlendirme, şehirden şehire sürme). istemediği halde bir işte görevlendirilebilir. işten atılıp ekmeksiz bırakılabilir, hakarete ve hatta tacize uğrayabilir. Takım elbise giymek özgürlük sembolü değil, köleliğin yeni üniformasıdır. O halde aslolan Adalettir. Kölelik ortadan kaldırılamaz, her zaman efendiler ve köleler var olacaklardır. Allah adaletli olun der. Ancak peygamberde köleliğe giden yolları kapatmaya çalışır, mesela ticaret gibi özgür ruh gerektiren meslekleri tavsiye eder. Hepimiz köle olmak için gönüllü memurluk istiyoruz.ceketli kravatlı köleleriz. Devlet efendi ne verirse alır vermezse açiktayız. Köleliği pazarda insan alım satımı olarak düşününce illa bi açıkta kalan tarafı oluyor. Bu tez çok değişik ve doğru bakış olduğunu düşünüyorum. İlginç gerçekten. Teşekkürler karaköse. Kuranın köle-cariye hukukuyla alakalı başka fikirler varsa şu agnostik kardeşin sorduğu on numara soru üzerinden cevap verirlerse süper olur. Adam haklı Konuyu Bu Sitelerde Paylaş Twitter Face'de paylaş __________________ Ben yalnızca sevdiklerimden korkarım. Çünkü beni sadece onlar incitebilirler

Benzer Konular
Konu Başlıkları	Konuyu Başlatan	Medineweb Ana Kategoriler	Cevaplar	Son Mesajlar
Düşündüren Sorular ? :)	Ravza'm	Komik Paylaşımlar	2	29 Aralık 2021 13:09
Karışık Sorular	Ravza'm	Deneme Sınavlar/Paylaşımlar	2	01 Mart 2012 22:17
SORULAR-İLMİHAL-II (Sh.1-60)	f_kryln	Fıkıh	2	01 Mart 2012 22:07
AGNOSTİK'LER KİMLERDİR , NASIL DÜŞÜNÜRLER ?	AŞK'ÜL İSLAM	İslam/Dinler/Mezhepler	3	11 Aralık 2009 21:53
Sorular ! Hac ile ilgili	KuM TaNeSi	Diyanet Hacc Görevlileri Sınavı	2	09 Nisan 2009 13:05

.::.Bir Ayet-Kerime .::.	.::.Bir Hadis-i Şerif .::.	.::.Bir Vecize .::.

Konuyu Toplam 1 Kişi okuyor. (0 Üye ve 1 Misafir)